RUSBIONICLE
https://rusbionicle.com/forumsbio/

Во имя [Дописанный рассказ от Метуса]
https://rusbionicle.com/forumsbio/viewtopic.php?f=27&t=45530
Страница 5 из 7

Автор:  Globus [ Вт фев 09, 2016 10:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Cyanide Kualus писал(а):
Globus писал(а):
Только вот в статистику лезть не надо, пожалуйста. Наглядные данные - это манипулятор, который можно использовать для доказательства чего угодно.

Доказать, что кто-то сгниет, вообще говоря, нельзя. Это мое "аящитаю", подкрепленное моими умозаключениями, на большее я не претендую.


Это было обращение совсем не к тебе.
Напротив, в данном случае куда уместнее обращаться к истории.

Я говорил о зависимости "развитости" стран от числа, процента или еще чего-то там атеистов.

Автор:  Метус [ Вт фев 09, 2016 10:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Куалус, тот факт, что в правовых государствах мигранты пользуются толерантностью для навязывания своих интересов - камень не в огород таких государств, а в огород мигрантов. Закрывать границы?

Автор:  Cyanide Kualus [ Вт фев 09, 2016 10:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Метус писал(а):
Куалус, тот факт, что в правовых государствах мигранты пользуются толерантностью для навязывания своих интересов - камень не в огород таких государств, а в огород мигрантов. Закрывать границы?

Ну закрой, имеющихся уже вполне хватит. У расового шведа Мохаммеда в третьем колене ты не будешь гражданство отбирать, и у его семерых детей - тоже.

Автор:  Метус [ Вт фев 09, 2016 10:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Это расизм?

Автор:  Cinnamon [ Вт фев 09, 2016 10:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Метус писал(а):
Куалус, тот факт, что в правовых государствах мигранты пользуются толерантностью для навязывания своих интересов - камень не в огород таких государств, а в огород мигрантов. Закрывать границы?

Когда мигранты нарушают закон, их судят, как граждан. А культурное вливание - норма, и я не думаю, что оно разрушают сами основы страны, хотя если страна социалистическая - может быть.

Автор:  Cyanide Kualus [ Вт фев 09, 2016 10:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Метус писал(а):
Это расизм?

Государство правовое и демократическое, между гражданами в смысле этнического происхождения разницы не делает. А когда остатки шведов додумаются до чего-то подобного, до последней жалкой попытки спастись, будет уже поздно, к тому же в современном мире в ответ на шовинизм сразу летят санкции и обвинения.

Или ты к тому, что я расист? Я-то не расист совсем.

Майм, основы страны противоречат шариату, смысл их сохранять после завоевания?

Автор:  Globus [ Вт фев 09, 2016 10:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Cyanide Kualus писал(а):
Метус писал(а):
Куалус, тот факт, что в правовых государствах мигранты пользуются толерантностью для навязывания своих интересов - камень не в огород таких государств, а в огород мигрантов. Закрывать границы?

Ну закрой, имеющихся уже вполне хватит. У расового шведа Мохаммеда в третьем колене ты не будешь гражданство отбирать, и у его семерых детей - тоже.


В том-то и дело, что не расового. Кто сказал, что шведом нельзя стать и нельзя перенять европейскую культуру? Другое дело в том, что они этого не хотят.

Автор:  Метус [ Вт фев 09, 2016 10:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Cinnamon писал(а):
Метус писал(а):
Куалус, тот факт, что в правовых государствах мигранты пользуются толерантностью для навязывания своих интересов - камень не в огород таких государств, а в огород мигрантов. Закрывать границы?

Когда мигранты нарушают закон, их судят, как граждан. А культурное вливание - норма, и я не думаю, что оно разрушают сами основы страны, хотя если страна социалистическая - может быть.

Я против закрытия границ, но проблемы есть. Ислам подразумевает как минимум заставить жить всех по своих законам. Или убить неверных, в зависимости от того, до какой главы дочитали Коран.

Автор:  Cyanide Kualus [ Вт фев 09, 2016 10:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Globus писал(а):
В том-то и дело, что не расового. Кто сказал, что шведом нельзя стать и нельзя перенять европейскую культуру? Другое дело в том, что они этого не хотят.

Не расового, это тоже сарказм, но уже по канонам лурочки. Не хотят, а зачем перенимать?

Ислам не подразумевает подчинения просто так, джизья и прочие радости появляются при завоевании, то есть уже в мусульманском государстве.

Автор:  Globus [ Вт фев 09, 2016 11:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Cyanide Kualus писал(а):
Globus писал(а):
В том-то и дело, что не расового. Кто сказал, что шведом нельзя стать и нельзя перенять европейскую культуру? Другое дело в том, что они этого не хотят.

Не расового, это тоже сарказм, но уже по канонам лурочки. Не хотят, а зачем перенимать?

Ислам не подразумевает подчинения просто так, джизья и прочие радости появляются при завоевании, то есть уже в мусульманском государстве.


Да понимаю я сарказм и лурк
Ну тут тогда диссонанс такой получается. И выгнать их тоже нельзя. Что же тогда делать по-твоему?

Автор:  Cyanide Kualus [ Вт фев 09, 2016 11:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Globus писал(а):
Что же тогда делать по-твоему?

Не знаю, по-моему, ничего. Им лучше знать, конечно, возможно, существует способ избежать катастрофы, но я не вижу, чтобы он проглядывал. Это все эдакий естественный процесс, как речка течет, и от мнения отдельных личностей здесь ничего не зависит.

Автор:  Cinnamon [ Вт фев 09, 2016 11:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Cyanide Kualus писал(а):
Метус писал(а):
Это расизм?

Государство правовое и демократическое, между гражданами в смысле этнического происхождения разницы не делает. А когда остатки шведов додумаются до чего-то подобного, до последней жалкой попытки спастись, будет уже поздно, к тому же в современном мире в ответ на шовинизм сразу летят санкции и обвинения.

Или ты к тому, что я расист? Я-то не расист совсем.

Майм, основы страны противоречат шариату, смысл их сохранять после завоевания?

Допустим, они противоречат. Тогда, чтобы ввести шариат, нужно либо нарушить закон, либо демократично и всем народом изменить основы, верно? А насильственному завоеванию в европке могут, в принципе, противостоять. Не вижу большой проблемы.

Автор:  Globus [ Вт фев 09, 2016 11:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Cyanide Kualus писал(а):
Globus писал(а):
Что же тогда делать по-твоему?

Не знаю, по-моему, ничего. Им лучше знать, конечно, возможно, существует способ избежать катастрофы, но я не вижу, чтобы он проглядывал. Это все эдакий естественный процесс, как речка течет, и от мнения отдельных личностей здесь ничего не зависит.


А я вижу выход только в постепенной (постепенной!) ассимиляции. Другая культура не всегда может паразитировать и сопротивляться, она ведь может еще и раствориться. Никто даже не думает об этом сейчас, но время может сделать свое дело.

Автор:  Cyanide Kualus [ Вт фев 09, 2016 11:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Cinnamon писал(а):
Допустим, они противоречат. Тогда, чтобы ввести шариат, нужно либо нарушить закон, либо демократично и всем народом изменить основы, верно? А насильственному завоеванию в европке могут, в принципе, противостоять. Не вижу большой проблемы.

При определенной концентрации мусульман начинаются беспорядки. Армия и полиция дробятся по национальному признаку, как произошло в том же Риме с германцами. Односторонний или двухсторонний геноцид, революция. Разумеется, исламская республика/монархия могут быть водружены в Европе только революционным путем.

Глобус, а ведь дело в том, что понаехавшая культура сильнее и определенней, это все к замечанию о людях, болтающихся в проруби.

Автор:  Globus [ Вт фев 09, 2016 11:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Во имя [Пробы религиозной анти-утопии]

Эх, радикальнее не значит сильнее. Вон аметисты воинствующие сильные что ли?
Быть уперто убежденным много ума не надо. Но да, сомнение и нерешительность могут сыграть со "слабой культурой" злую шутку.

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/