Rahkshi Vorahk
|
Добавлено: Вт янв 11, 2022 9:59 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Каменный Защитник |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2016 11:00 pm Сообщения: 263 Откуда: Запорожье, Украина Пол:
Элементарная Сила:

|
FELIX писал(а): Сейчас как наведу гримдарка! Мощно, однако. Идея чем-то похожа на "чаны с аксолотлями" из вселенной Дюны. Сегодня пытался собрать мысли в кучу чтобы как-то сформулировать ответ, но вышло всё равно немного беспорядочно. Короче говоря, - Я с Вархаммером знаком довольно поверхностно, но из того что я читал, мне почему-то казалось что у космодесантников не было каких-то механических имплантов. Помню, что стимулировался рост, помню, что вшивались дополнительные органы, но про кибернетику не припоминаю. Не то что бы важно для обсуждения, просто хочу уточнить. - Мне кажется, что биоМЕХАНИЧЕСКИЕ существа должны появляться на свет уже в "полном размере". Имею ввиду, что такие механические части как, например, гусеницы (продолжим разговор про Манасов), по крайней мере по моему мнению, не могут расти. Там с ростом особи по идее должны "растигиваться" сами гусеничные ленты, увеличиваться и менять положение опорные катки, усиливаться моторы (хотя тоже вопрос - есть ли там вообще там моторы, и если да, то как они работают). Не думаю, что маленький Манас может родиться/вылупиться сразу с полноразмерной "ходовой частью". В общем, мне кажется, что теоретической особи Манаса (не пишу "самке", потому что они вполне могут быть и гермафродитами) нужно будет рожать детёныша (либо откладывать яйцо) не особо меньше её самой. В общем, слабо я это себе представляю. Заранее хочу оговориться, что металл или механические части, которые могут расти как органика можно представить, и вполне возможно в каком-то сеттинге такое даже есть (если не ошибаюсь, живой металл некронов работает приблизительно так). Я просто хочу сказать, что столько мудрёных и наукоемких механизмов для простого рахи - многовато. Непрактично. - И ещё вот что я подумал: а что если у Манасов на самом деле нормальные конечности? Ну то есть при выведении Макутами получился именно краб с обычными ножками, и в дикой природе обитают именно такие. А "боевых" Манасов, которые нужны специально для охраны чего-нибудь (Карзахни, Мангайи) специально модифицируют путём ампутации ног и приделывания гусениц как протеза? Конечно, вряд ли, но мне просто захотелось поделиться идеей. Мартин Лютер писал(а): Вы серьёзно? Скорее да чем нет Мартин Лютер писал(а): Отлично, моя теория Абсолютного Поля касательно биониклов как раз нуждается в новых слушателях, а то последний был не очень Уже читал. Но если тема всё ещё актуальна, то как-нибудь причитаю и отпишусь.
_________________ [Перевод "Хроник"] [Перевод "Приключений"]
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Гаррус Вакарианович
|
Добавлено: Ср янв 12, 2022 7:38 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Тоа |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2021 5:34 am Сообщения: 87 Откуда: планета Паллавен город Сипритин Пол:
Элементарная Сила:

|
Цитату приводить не буду тк тут (выше) сильно много. Вообще мне нравится идея копирования встреченных великим духом рас и создания позднее Макутами подходящей для такой копии экосистемы (животные, растения). Думаю, Рахи выращивались по технологии идентичной цилиндрам спаарти, с последующей кибернетической модификаций. Боевые Рахи макут создавались посредством размещения в вирусе нужных цепей ДНК, которые могли свободно скреститься с помощью энергетического протодермиса, создавая в результате дальнородственных гибридов. Потом полученные клетки выращивались по технологии спаарти а получившуюся особь модифицировали.
_________________
И поднимется король Юга против королей Севера, и зальет их земли могучим потоком; и будут они разбиты, а народы их уничтожены. Земли будут истоптаны, а затем веревкою отмеряны. И разрушены будут города и пустынны. Нетопырь, ворон и филин поселятся в домах. И змей угнездится в них. И так начнется гибель мира. Кто далеко — умрет от болезни, кто близко — падет от меча, кто останется, умрет с голоду, кто выживет, того погубит мороз... Ибо наступит век Меча и Топора, век Волчьей Пурги. Придет Час Белого Хлада и Белого Света. Час Безумия и Час Презрения, Tedd Deireadh. Час Конца.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
FELIX
|
Добавлено: Ср янв 12, 2022 11:46 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Каменный Защитник |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 9:22 pm Сообщения: 268 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
Цитата: Помню, что стимулировался рост, помню, что вшивались дополнительные органы, но про кибернетику не припоминаю. Вопрос, на самом деле, интересный. Везде, где читал, они назывались то дополнительными органами, то имплантами. Лично я, опять же, представляю их скорее как приборы, чем как органы в биологическом смысле. Нигде не сказано, как их именно выращивают (кроме прогеноидов - их могут пересаживать от космодесантника к космодесантнику), а если учитывать специфику (точный химический анализ, работа со всевозможными токсинами, стимуляция мозга) задач, то больше подходит что-то искусственное, не живое. Цитата: Мне кажется, что биоМЕХАНИЧЕСКИЕ существа должны появляться на свет уже в "полном размере". Если задуматься, утверждение спорное. Даже если отбросить понятие живого металла, то металлический протодермис в ВМ похож на достаточно совместимое с органикой вещество, как хитин или кальций в нашем мире. Короче, чисто в теории "3D-печать" живыми клетками механических деталей (и, соответственно, их рост/смена панциря) - это не что-то запредельно сложное для цивилизации, построившей ОБЧР, если даже человечество начинает осваивать. А плюсы от железных костей и когтей очевидна, если не так сильно давит гравитация. Кстати, та же Сферус Магна запросто может иметь гравитацию меньше земной, потому что заполнена энергетическим протодермисом (вероятно, более лёгким, чем, скажем, железное ядро Земли), а радиус больше. Цитата: А "боевых" Манасов, которые нужны специально для охраны чего-нибудь (Карзахни, Мангайи) специально модифицируют путём ампутации ног и приделывания гусениц как протеза? Ну или как вариант. Делаем Бионикл гримдарковее каждый день.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Rahkshi Vorahk
|
Добавлено: Чт янв 13, 2022 7:59 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Каменный Защитник |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2016 11:00 pm Сообщения: 263 Откуда: Запорожье, Украина Пол:
Элементарная Сила:

|
FELIX писал(а): Цитата: Мне кажется, что биоМЕХАНИЧЕСКИЕ существа должны появляться на свет уже в "полном размере". Если задуматься, утверждение спорное. Даже если отбросить понятие живого металла, то металлический протодермис в ВМ похож на достаточно совместимое с органикой вещество, как хитин или кальций в нашем мире. Короче, чисто в теории "3D-печать" живыми клетками механических деталей (и, соответственно, их рост/смена панциря) - это не что-то запредельно сложное для цивилизации, построившей ОБЧР, если даже человечество начинает осваивать. А плюсы от железных костей и когтей очевидна, если не так сильно давит гравитация.. Согласен, но не со всем. Если разные виды протодермиса плюс-минус похожи по составу, то организм рахи вполне мог бы синтезировать металлические части. Но мне, собственно, как и раньше, не дают покоя гусеницы. Даже если у Манасов, скажем, железные клешни и имеются бронепластины на теле, это им мало помешает расти (а моё предыдущее сообщение было как раз об этом) - они их могут, как и настоящие крабы, сбросить и отрастить новые. Гусеницы (опять же, по моему мнению) тоже как-то должны расти вместе с самим крабом. У меня тут возникает проблема с гусеничными лентами - то есть, они ведь никак не соединены с телом - как им расти? Единственная нормальная идея, которая у меня возникла - это то, что они своими клешнями могут разделить гусеницу и образовавшийся зазор залепить каким-нибудь секретом, который они вырабатывают, и который мог бы потом затвердеть через времени или от какого-то внешнего действия (высокой или низкой температуры, например). Всё равно звучит бредово. PS: И вообще довольно странные существа эти Манасы. Я тут подумал про них, и задался парой других вопросов: - Как в принципе работают их гусеницы? То есть, если они скорее органические, и связанные с ними внутренности состоят из живых тканей, то как это всё устроено? Я лично не могу вспомнить примеров похожего вращательного механизма у каких-либо реальных животных. А если гусеницы механические, то от каких двигателей они работают? И откуда сами двигатели берут энергию? - Если гусеницы - не протез, а всё-таки часть каждого Манаса, то что они делают, если там что-то выйдет из строя? Лента порвётся, например. - Не столько по Манасам, сколько вообще о рахи: могут ли они переваривать неорганический протодермис? Ну, охотник на ваки точно может. Остальные, подозреваю, тоже да. Это ж какой у них должен быть желудочный сок для такого?
_________________ [Перевод "Хроник"] [Перевод "Приключений"]
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Метус
|
Добавлено: Пт янв 14, 2022 6:31 am Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Управляющий Стихией Воды |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 1:23 pm Сообщения: 17963 Откуда: Роисся, Каазнь Пол:
Элементарная Сила:

|
FELIX писал(а): В моём хэдканоне все расы ВМ, кроме Маторанов, Макут, Зайглаков и, может быть, ещё парочки (к которым могли относиться некоторые члены Руки Артакхи и раннего ОМН), были созданы Мата Нуи как биомеханические копии встреченных им (вымерших?) цивилизаций Галактики К слову, про то, как Мата Нуи летал по галактике и создавал существ внутри себя, есть рассказик
_________________
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
FELIX
|
Добавлено: Пт янв 14, 2022 5:30 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Каменный Защитник |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 9:22 pm Сообщения: 268 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
Цитата: Я лично не могу вспомнить примеров похожего вращательного механизма у каких-либо реальных животных. Жгутики бактерий - буквально органический электромотор. Цитата: У меня тут возникает проблема с гусеничными лентами - то есть, они ведь никак не соединены с телом - как им расти? Ну, я могу представить что-то вроде гигантской рибосомы, которая облепляет гусеницу неполовозрелого Манаса и постепенно удлинняет его механические части. Аналогично с залечиванием повреждённых участков у всех биомеханоидов - он обрастает чем-то типа кокона, который всё чинит. Цитата: Это ж какой у них должен быть желудочный сок для такого? Если что, человеческий желудок может успеть переварить пару грамм железа. Причём вопрос не в принципиальной возможности, а во времени нахождения пищи в желудке. Если помещать металл в какой-нибудь зоб, то даже мы сможем разлагать стальные шпалы маленькими кусочками. Цитата: К слову, про то, как Мата Нуи летал по галактике и создавал существ внутри себя, есть рассказик Хм, а не из него ли я взял этот хэдканон?..
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Rahkshi Vorahk
|
Добавлено: Пт янв 14, 2022 11:28 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Каменный Защитник |
 |
 |
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2016 11:00 pm Сообщения: 263 Откуда: Запорожье, Украина Пол:
Элементарная Сила:

|
FELIX писал(а): Цитата: Я лично не могу вспомнить примеров похожего вращательного механизма у каких-либо реальных животных. Жгутики бактерий - буквально органический электромотор. Цитата: У меня тут возникает проблема с гусеничными лентами - то есть, они ведь никак не соединены с телом - как им расти? Ну, я могу представить что-то вроде гигантской рибосомы, которая облепляет гусеницу неполовозрелого Манаса и постепенно удлинняет его механические части. Аналогично с залечиванием повреждённых участков у всех биомеханоидов - он обрастает чем-то типа кокона, который всё чинит. Цитата: Это ж какой у них должен быть желудочный сок для такого? Если что, человеческий желудок может успеть переварить пару грамм железа. Причём вопрос не в принципиальной возможности, а во времени нахождения пищи в желудке. Если помещать металл в какой-нибудь зоб, то даже мы сможем разлагать стальные шпалы маленькими кусочками. Гм. Хорошо, мне будет над чем подумать. В любом случае, считаю, что дискуссию на этом можно и закончить. Если вдруг когда-нибудь что-то ещё надумаю по этой теме, то напишу. Дельта писал(а): У меня тут возник вопрос, а что стало с Кардасом? Он полетел на Мата-Нуи, затем Мата Нуи встал, и?.. Интересно, как он там... - Плохо всё, братан. Кардаса больше нет. - *немая сцена* - Его бороки убили, из-за ревности. А если серьезно, то на биосекторе написано, что его вывезли с Мата Нуи в архивы Метру Нуи, погрузили в стазис, и уже в таком виде эвакуировали на Сферус Магну. Так что всё с ним в порядке.
_________________ [Перевод "Хроник"] [Перевод "Приключений"]
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
FELIX
|
Добавлено: Пт янв 14, 2022 11:30 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Каменный Защитник |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 9:22 pm Сообщения: 268 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
Цитата: У меня тут возник вопрос, а что стало с Кардасом? Он полетел на Мата-Нуи, затем Мата Нуи встал, и?.. Интересно, как он там... Он полез в Метру Нуи, где его опять победили Тоа Иника и запихнули в Архивы. Потом, скорее всего, вытащили на Сферус Магну
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Гаррус Вакарианович
|
Добавлено: Вс янв 16, 2022 11:46 am Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Тоа |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2021 5:34 am Сообщения: 87 Откуда: планета Паллавен город Сипритин Пол:
Элементарная Сила:

|
Я тут вопросом задался. Тоа Иника ведь могли победить Везона (акт 1 и вроде бы 2) просто скинув что-нибудь тяжелое сверху, а в пещере с этим проблем нет. Он ведь поглощал только кинетическую энергию, как бы он справился с потенциальной?
_________________
И поднимется король Юга против королей Севера, и зальет их земли могучим потоком; и будут они разбиты, а народы их уничтожены. Земли будут истоптаны, а затем веревкою отмеряны. И разрушены будут города и пустынны. Нетопырь, ворон и филин поселятся в домах. И змей угнездится в них. И так начнется гибель мира. Кто далеко — умрет от болезни, кто близко — падет от меча, кто останется, умрет с голоду, кто выживет, того погубит мороз... Ибо наступит век Меча и Топора, век Волчьей Пурги. Придет Час Белого Хлада и Белого Света. Час Безумия и Час Презрения, Tedd Deireadh. Час Конца.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
The Shadowed One
|
Добавлено: Вс янв 16, 2022 12:01 pm Заголовок сообщения: Re: Поч закрыли тему? |
|
Младший Администратор |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 12:18 pm Сообщения: 9896 Откуда: Санкт-Петербург Пол:
Элементарная Сила:

|
Гаррус Вакарианович писал(а): Я тут вопросом задался. Тоа Иника ведь могли победить Везона (акт 1 и вроде бы 2) просто скинув что-нибудь тяжелое сверху, а в пещере с этим проблем нет. Он ведь поглощал только кинетическую энергию, как бы он справился с потенциальной? Потенциальная энергия - это энергия тел до взаимодействия, кинетическая - во время. Их определение не зависит от того, каким образом тело приведено в движение. Если на Везона что-то упадёт само по себе, то это тоже является воздействием кинетической энергией. Технически, даже шагая по земле, он должен поглощать крупицы энергии.
_________________
This is fate, this is your escape, Leave here now, leave here now, it's over.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Crawler] и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|