Автор |
Сообщение |
Мартин Лютер
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:13 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4006 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:
|
Guy писал(а): Мартин Лютер писал(а): Guy писал(а): Бонкли стали слишком опасными, угроза восстания против лего поднялась. Что? Плохие продажи? Да не, бред какой-то. Ну так всё дело в плохих продажах. Лего зарабатывает на игрушках, и им ни к чему было тратить деньги на франшизу, которая уже не зависит от этих игрушек. Вот они её и закрыли. Что ты вытворяешь? Ты бредишь. У лего что, принцип такой? Поднимать бабло сугубо на игрушках? Внезапно, это кампания, производящая игрушки.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Drak
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:17 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 1:05 pm Сообщения: 4157 Пол:
Элементарная Сила:
|
Мартин Лютер писал(а): Guy писал(а): Мартин Лютер писал(а): Guy писал(а): Бонкли стали слишком опасными, угроза восстания против лего поднялась. Что? Плохие продажи? Да не, бред какой-то. Ну так всё дело в плохих продажах. Лего зарабатывает на игрушках, и им ни к чему было тратить деньги на франшизу, которая уже не зависит от этих игрушек. Вот они её и закрыли. Что ты вытворяешь? Ты бредишь. У лего что, принцип такой? Поднимать бабло сугубо на игрушках? Внезапно, это кампания, производящая игрушки. Если как ты говоришь деньги проносились историей (мультфильмы, книги, комиксы) то где смысл в закрытие? И вообще, как может быть продаваема история, если наборы никому не интересны?
_________________ Те, кто не испытывают сомнений и не знают раскаяния, никогда не вырвутся из этого круга.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:22 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4006 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:
|
Guy писал(а): Если как ты говоришь деньги проносились историей (мультфильмы, книги, комиксы) то где смысл в закрытие? И вообще, как может быть продаваема история, если наборы никому не интересны? Вы вообще читаете, что я пишу? Суть как раз была в том, что Лего вообще не имело дохода с истории. Веб-сериалы были бесплатны, графические новеллы не продавались, всё было очень плохо.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Drak
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:23 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 1:05 pm Сообщения: 4157 Пол:
Элементарная Сила:
|
Мартин Лютер писал(а): Guy писал(а): Если как ты говоришь деньги проносились историей (мультфильмы, книги, комиксы) то где смысл в закрытие? И вообще, как может быть продаваема история, если наборы никому не интересны? Вы вообще читаете, что я пишу? Суть как раз была в том, что Лего вообще не имело дохода с истории. Веб-сериалы были бесплатны, графические новеллы не продавались, всё было очень плохо. Ну в таком случае сказывались плохие продажи мерча, а не история.
_________________ Те, кто не испытывают сомнений и не знают раскаяния, никогда не вырвутся из этого круга.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:25 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4006 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:
|
Guy писал(а): Мартин Лютер писал(а): Guy писал(а): Если как ты говоришь деньги проносились историей (мультфильмы, книги, комиксы) то где смысл в закрытие? И вообще, как может быть продаваема история, если наборы никому не интересны? Вы вообще читаете, что я пишу? Суть как раз была в том, что Лего вообще не имело дохода с истории. Веб-сериалы были бесплатны, графические новеллы не продавались, всё было очень плохо. Ну в таком случае сказывались плохие продажи мерча, а не история. Там всё плохо продавалось.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:31 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4006 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:
|
Guy писал(а): Ты последние две страницы втираешь нам, что Лего закрыли биониклов из-за их самостоятельности, но не из-за плохих продаж. Где я говорил, что у био не было плохих продаж?
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Drak
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:32 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Сб май 16, 2015 1:05 pm Сообщения: 4157 Пол:
Элементарная Сила:
|
Мартин Лютер писал(а): Guy писал(а): Ты последние две страницы втираешь нам, что Лего закрыли биониклов из-за их самостоятельности, но не из-за плохих продаж. Где я говорил, что у био не было плохих продаж? Верно, ты этого не говорил. Но ведь выставлял главной причиной закрытия чрезмерную самостоятельности серии, а не продажи.
_________________ Те, кто не испытывают сомнений и не знают раскаяния, никогда не вырвутся из этого круга.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
FELIX
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 9:00 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Каменный Защитник |
|
|
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 9:22 pm Сообщения: 268 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:
|
Что тут началось-то! Пора вернуться к теме. Итак, что мне определённо нравится. 1) Меньше мистики. Это просто прекрасно. 2) Показано, что борьба персонажей и сторон никакого отношения к чему-то фундаментальному не имеет. 3) Показано, что Великие далеко не идеальны. 4) Теория о параллельных мирах. Хорошо всё объяснено. 5) Показано, что любая сила не является "хорошей" или "плохой". Любая из них - всего лишь инструмент. Даже Тень. Что мне не нравится. 1) Глобальность. Как мне кажется, пытаться всё до такой степени разложить на составляющие не стоит. Просто представим, что есть Вселенная такими же физическими законами, как и у нас, только технологии Великих позволили использовать различные стихии и другие сил вроде сил Канохи. Не стоит пытаться объяснить, как именно это происходит, а то можно далеко зайти. Просто принять это за данное: есть такие способности, а как они ими пользуются, мы не знаем. 2) Теридакс силу Тени не выбирал, ему её изначально дали. Это так, придирки уже. 3) Теория о времени. Точнее, та часть, где говорится о верхней половине Вахи. Не нужно её сюда, она из перезапуска. Лишнее это. 4) Вся это предопределённость. Да, какая-то логика в этом есть, но, насколько я знаю, в квантовой механике есть опровержение, вносящее элемент случайности. Что касается ЭП, то для меня это просто вещество, обладающее определёнными свойствами (Возможно, что и разумом.), но не настолько основополагающее. "Судьбу" же я рассматриваю только как скрытое послание Великих о цели всего этого проекта, за пределами ВМ не имеющее никакой силы. Различные эффекты трансформаций я объясняю тем, что некоторые существа достаточно сильны физически и морально для того, чтобы эти изменения перенести, а кто-то просто не справляется о огромным количеством поступающей энергии. Как нетрудно заметить, плюсов больше, но остаётся главный вопрос: А нужна ли эта глобальность, зачем лезть в строение самого понятия материи? А ещё я не смог отказаться от возможности поучаствовать в соре. Для меня BIONICLE является, как уже сказал АВ, научной фантастикой с упором на последнее. С сильным упором. Но это для меня, а создавалась серия с совершенно другой целью. Изначально она была именно мистической, с магией, объяснение на этом этапе было простым - волшебство, а дальше создатели серии не продумывали. Всё остальное - восприятие фанатов. Да, история не была такой уж "взрослой" и серьёзной, мораль была достаточно проста, но фанаты (И Грег, не стоит его забывать.) расширили её, дав возможность каждому добавить в неё что-то своё. И это прекрасно. Теперь о борьбе старого и нового. Для себя я привык делить серию на 2001-2005 и 2006-2010. На первом отрезке была именно мистическая атмосфера, к которой я хорошо отношусь, она мне дорога. Это тот самый "дух" серии. На втором отрезке происходит резкое расширение мира. Тут "дух" немного бледнеет, но появляется больше возможности для фантазии и собственного творчества. Огромные участки неописанного мира - не минус, а огромный плюс, позволяющий практически бесконечно придумывать что-то новое. Теперь о борьбе истории и наборов. Не будем забывать, что именно вторые первичны, ради них всё и создавалось. И компания поступила вполне логично, закрыв серию, когда наборы начали плохо продаваться. Но эта трагедия сильно преувеличена. Исчезли наборы, а продолжать развивать мир никто не запрещал. Да, Грегу запретили раскрывать информацию о Великих, продолжать начатые феб-сериалы, но фанатам никто ничего запретить не мог и не может. История постепенно отрывалась от основной продукции как раз весь второй промежуток, т.е. с 2006 года. Сначала это было незаметно, потом всё сильней, а к 2010 году история вполне могла существовать уже без наборов. Почему-то не получилось, но тут могут быть разные причины. И непонимание фанатами факта практически полной самостоятельности мира - один из них.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 9:22 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Лавасерфер |
|
|
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4006 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:
|
Guy писал(а): Мартин Лютер писал(а): Guy писал(а): Ты последние две страницы втираешь нам, что Лего закрыли биониклов из-за их самостоятельности, но не из-за плохих продаж. Где я говорил, что у био не было плохих продаж? Верно, ты этого не говорил. Но ведь выставлял главной причиной закрытия чрезмерную самостоятельности серии, а не продажи. Второе является очевидным следствием первого. Цитата: Глобальность. Как мне кажется, пытаться всё до такой степени разложить на составляющие не стоит. Просто представим, что есть Вселенная такими же физическими законами, как и у нас, только технологии Великих позволили использовать различные стихии и другие сил вроде сил Канохи. Не стоит пытаться объяснить, как именно это происходит, а то можно далеко зайти. Просто принять это за данное: есть такие способности, а как они ими пользуются, мы не знаем. Да, зайти можно далеко. Да, это никому не нужно, к сожалению. Просто такой вот я человек, что мне обязательно нужно всё объяснить. Цитата: Теридакс силу Тени не выбирал, ему её изначально дали. Это так, придирки уже. Что и послужило одной из причин его предательства, а точнее, повлияло на характер. Цитата: Теория о времени. Точнее, та часть, где говорится о верхней половине Вахи. Не нужно её сюда, она из перезапуска. Лишнее это. Как бы я не ругал перезапуск, я всё же надеюсь, что П2 имеет какое-то отношение к оригиналу. Что таким образом леговцы хотят привнести в историю что-то новое. Понимаю, что мечта довольно несбыточна. Цитата: Вся это предопределённость. Да, какая-то логика в этом есть, но, насколько я знаю, в квантовой механике есть опровержение, вносящее элемент случайности. Что касается ЭП, то для меня это просто вещество, обладающее определёнными свойствами (Возможно, что и разумом.), но не настолько основополагающее. "Судьбу" же я рассматриваю только как скрытое послание Великих о цели всего этого проекта, за пределами ВМ не имеющее никакой силы. Различные эффекты трансформаций я объясняю тем, что некоторые существа достаточно сильны физически и морально для того, чтобы эти изменения перенести, а кто-то просто не справляется о огромным количеством поступающей энергии. Ага, так я и думал, что кто-то вспомнит квантмех. Эффект случайности там действительно есть, но вроде эффект от него настолько ничтожно мал, что в большом масштабе не имеет значения, разве нет? Про трансформации - опять же, кто-то может перенести трансформацию, а кто-то нет. Но как именно она происходит-то? Вот это непонятно. Цитата: Для меня BIONICLE является, как уже сказал АВ, научной фантастикой с упором на последнее. С сильным упором. Но это для меня, а создавалась серия с совершенно другой целью. Изначально она была именно мистической, с магией, объяснение на этом этапе было простым - волшебство, а дальше создатели серии не продумывали. Всё остальное - восприятие фанатов. Да, история не была такой уж "взрослой" и серьёзной, мораль была достаточно проста, но фанаты (И Грег, не стоит его забывать.) расширили её, дав возможность каждому добавить в неё что-то своё. И это прекрасно. Да, в этом и смысл. Каждый воспринимает био так, как ему это нравится. И историю можно бесконечно расширять и дополнять. Вот только никто не хочет этим заниматься, по крайней мере в русскоязычном сегменте фанбазы. Цитата: Теперь о борьбе истории и наборов. Не будем забывать, что именно вторые первичны, ради них всё и создавалось. И компания поступила вполне логично, закрыв серию, когда наборы начали плохо продаваться. Но эта трагедия сильно преувеличена. Исчезли наборы, а продолжать развивать мир никто не запрещал. Да, Грегу запретили раскрывать информацию о Великих, продолжать начатые феб-сериалы, но фанатам никто ничего запретить не мог и не может. История постепенно отрывалась от основной продукции как раз весь второй промежуток, т.е. с 2006 года. Сначала это было незаметно, потом всё сильней, а к 2010 году история вполне могла существовать уже без наборов. Почему-то не получилось, но тут могут быть разные причины. И непонимание фанатами факта практически полной самостоятельности мира - один из них. Да, Лего поступило логично. Да, серия стала самостоятельна. Угу. Вот только фанаты продолжали свято потакать каждому слову Грега, который в какой-то момент забил болт. Прошло уже пять лет, но фанаты по-прежнему продолжают смиренно ждать манны небесной, вместо того, чтобы изменить что-то самим.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Александр Великий
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 1:27 pm Заголовок сообщения: Re: Космология BIONICLE с околонаучной точки зрения |
|
Управляющий Стихией Воды |
|
|
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 3:18 pm Сообщения: 23930 Откуда: Оренбургская область, город Орск Пол:
Элементарная Сила:
|
Мартин Лютер писал(а): То чувство, когда мистику называют чуть ли не шедевром и вывешивают на главной, а логичную теорию называют ненужной и игнорируют. Не в обиду Мистера N сказано. Если ты этого не видишь, то 1. Работа Мистера Н оригинальна, а эта статья - её оценка 2. Мистер Н заморачивался с художественной подачей текста и явно не столь увлекался графоманией 3. Графическая схема, составившая 90% впечатления 4. У нас тут не филиал РАН
_________________
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|